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world trade center |
kubrickfan
Reg.: 19 Dic 2005
Messaggi: 917
Da: gessate (MI)
|  Inviato: 14-10-2006 20:51 |
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sono arcisicuro che la discussione esisteva gia' ma sono arrivato a pagina 10 e non l'ho trovata ...scusate mod per il lavoro di fusione...
TRAMA: la tragedia dell'11 settembre vista con gli occhi di due poliziotti incastrati tra le macerie del World Trade Center . Oltre a seguire la loro permanenza forzata e terribile in quella tragica situazione assistiamo allo sconcerto dell'America di fronte a quanto successo e che all'inizio non veniva capito e ai momenti terribili passati dai familiari dei due poliziotti nell'attesa delle notizie...
Sunto del commento per lettura veloce e antispoilerSunto del commento per lettura veloce e antispoiler : un film pieno zeppo di patriottismo e di senso della famiglia , intriso di orgoglio nazionale e pieno di luoghi comuni strappalacrime.Grondante miele a ogni fotogramma puo' andare bene perche' girato con ottima tecnica ma decisamente trascurabile sotto il profilo di approfondimento rimarcante. Per chi si commuove con facilita' sara' un piatto prelibato
Osservazioni : c'erano molti modi per poter girare la tragedia del WTC ,[adesso che e' stata data la possibilità ad Hollywood di poterne trarre un film e ( dopo United 93 ), molto più pregno di valore ,questo e' il secondo che si occupa approfonditamente del singolo accadimento specifico , considerando quello degli undici registi un lavoro diverso perchè non tratta il fatto in se stesso ma le sue conseguenze e come il mondo vedeva la tragedia],sicuramente quello scelto da Stone e', se non il peggiore, quello meno adatto. Non si capisce l'intento autoriale , se mai ci fosse stato , del film riempiendolo di tanta ridondanza patriottica, di tanta inutile retorica e con delle scene tutt'altro che indicate e fuori luogo ( il sogno psichedelico del Cristo con la bottiglietta della minerale,il marines invasato da Cristo che parte per la missione divina ) che servono solo ad allungare il brodo rendendo il film noioso oltre ogni limite.La sofferenza poi dei due poliziotti l'avevamo capita appieno anche se si tagliavano alcuni dialoghi e alcune chiusure erano più veloci , sofferenze condite con patetici inserti familiari di una assoluta inutilità, una brodaglia informe che non rende giustizia al fatto ma al compiacimento del solo chi cade puo' risorgere e piu' splendente di prima.
Passiamo oltre due ore a chiederci come mai Stone ( autore di ben altri lavori di diverso valore) ci propini cose assolutamente scontate , e si impegni e si ingegni a trovare artifizi narrativi degni delle famose tigri di Martini ( autore di fumetti che non sapendo cosa fare nella nararzione insereva una tigre in qualunque contesto ).
A un certo punto addirittura Stone si ricorda che la tragedia non e' di due ma di tanti ( eh si...) e allora fa incontrare la moglie di Cage con una donna che aspetta notizie di un suo caro.
Si salvano solo la fase iniziale con la descrizione del qualunque, sottolineando che il giorno era cominciato in maniera assolutamente normale, e poi la scelta di non mettere i credits all'inizio e il titolo ( cose che mi avevano fatto ben sperare prima dello sfacelo narrativo...) .
Omaggio alle vittime prima dei titoli di coda .
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non solo quentin ma nel nome di quentin...quentin tarantino project
QUENTIN TARANTINO PROJECT |
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Ahsaas
Reg.: 18 Apr 2006
Messaggi: 779
Da: Parma - India (es)
| | Inviato: 14-10-2006 22:56 |
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bravo, l'hai detto in breve, ma hai colto tutti i punti giusti su cui è importante riflettere.
il vero momento culmine è la proiezione dell'ombra (gigantesca) sui grattacieli newyorchesi. Lì ho avuto i brividi, grandissimo cinema evocativo.
Il film muore invece assieme alle torri. nel momento in cui il w.t.c edificio crolla, crolla irrimediabilmente anche il w.t.c film. Certo che la valenza, vista così, diventa puramente meta-cinematografica, ovvero Stone avrebbe esposto indirettamente (e involontariamente) l'impossibilità di fare ancora del buon Cinema da parte sua dopo il crollo delle torri. Perchè con quei due palazzi irrimediabilmente è crollato anche l'Autore Stone, portando il film ad una totale schifezza che ancora mi riesce difficile digerire. Ma pace. Stone è morto sepolto lì dentro. Preghiamo per la sua anima e ritiriamo fuori dagli scaffali i suoi vecchi film. |
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AlZayd
Reg.: 30 Ott 2003
Messaggi: 8160
Da: roma (RM)
| | Inviato: 14-10-2006 23:55 |
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Hasta nunca 'Comandante'!
Non è possibile affrontare un argomento delicato e complesso come la caduta delle “torri gemelle” mediante un approccio così smaccatamente privatistico, “soapoperistico', retorico-trionfalista. A maggior ragione quando la struttura filmica, cedevole sul piano della messinscena, del “girato”, delle tecniche, dello stile e dei contenuti (soggetto, sceneggiatura e dialoghi degni di una fiction televisiva con cui deprimersi una domenica pomeriggio mentre fuori c'è il sole...), prende a mero e strumentale pretesto la vera tragedia che qui si è voluto volgarmente spettacolarizzare. Nato per dover crollare su se stesso, con tali premesse, nonostante, anzi, in ragione della mesta piaggeria, dei buoni e stantii sentimenti, l’implosione di WORLD TRADE CENTER di Oliver Stone (mai stato un regista per tutte le stagioni, e pure mai ci saremmo sognati di doverlo un giorno associare al cinema più inerme e propagandista) è di fatto fatale e rovinosa, con gran boato di ferraglie, zavorre e refusi di vario genere a far da molesta e stridente cagnara. Non si discute l’impostazione familiar-intimista, né il fatto che il film non sia politicamente scorretto, o, più semplicemente, non manifestamente “impegnato”; il “vizio', di fondo e di superficie, è anche nel manico, in come è stata cucinata 'esteticamente' la pietanza. L’indigesta mistura di tale vetusta e irritante messinscena va dunque ricercata nel suo intento sentimental/ricattatorio – fine ultimo del progetto -, nelle scontate e dozzinali metafore (ammesso e non concesso che ve ne siano), nell’irrisolutezza che la colloca nella brachicardica ondata entro cui annaspa e si (ci) asfissia una considerevole porzione di cinema americano votato al più occasionale, mesto e mercantile intrattenimento. Non bastano i primi brevi minuti di ottimo cinema per riscattare l'intero progetto. Checchè ne dica il critico blasonato, 'pennivendolo di regime'.
Cinemaplus
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"Bisogna prendere il veleno come veleno e il cinema come cinema" - L. Buñuel |
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Saeros
Reg.: 27 Mag 2004
Messaggi: 7565
Da: Napoli (NA)
| | Inviato: 15-10-2006 11:41 |
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l'ho visto ieri, e mi rifiuto di credere che lo abbia diretto davvero Stone. non e` che ha un gemello cattivo, o roba del genere?
a parte che non so neanche perche` lo sono andato a vedere, che fra le altre cose detesto Cage (che in questo film con quei baffetti mi ha veramente fatto saltare tutte le molle).
ad ogni modo, bisogna dire che il fenomeno "11 Settembre-Americani eroi del pianeta" era stato previsto. dopotutto, era inevitabile che dopo lo scassare le balle al mondo intero (non per essere irrispettosa, ovviamente, ma quando e` troppo e` troppo), iniziassero a fare film sull'argomento. United 93, uscito poco tempo fa, si salva in maniera degna. questo no. non ce l'ho fatta.
Certo, bisogna dire che alcune scene sono ben girate (e ci sarebbe mancata solo questa), ma non basta qualche tocco creativo per salvare un film. non questo, almeno.
ps: so che sfondero` in OT, ma speravo che fosse Martin Scorsese a fare qualcosa sul World Trade Center; dopotutto New York non e` la "sua" citta`?
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Mizar:Sae è da interpretare stile rebus..
Un Lugubre Equivoco |
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Ahsaas
Reg.: 18 Apr 2006
Messaggi: 779
Da: Parma - India (es)
| | Inviato: 15-10-2006 13:52 |
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eh, ma volendo Marty aveva già risposto indirettamente col suo Gangs
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"E' FINITA" SI DICE ALLA FINE |
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Saeros
Reg.: 27 Mag 2004
Messaggi: 7565
Da: Napoli (NA)
| | Inviato: 15-10-2006 13:54 |
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quote:
In data 2006-10-15 13:52, Ahsaas scrive:
eh, ma volendo Marty aveva già risposto indirettamente col suo Gangs
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hai pienamente ragione; pero` continuo a pensare (saro` presuntuosa?) che questo World Trade Center, diretto da Marty e magari senza Cage (sogno!) sarebbe venuto molto meglio.
anche se in effetti per far di meglio non ci vuole granche` (scusami, Oliver, ma io ancora non riesco a crederci...)
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[ Questo messaggio è stato modificato da: Saeros il 15-10-2006 alle 13:56 ] |
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Deeproad
Reg.: 08 Lug 2002
Messaggi: 25368
Da: Capocity (CA)
| | Inviato: 15-10-2006 14:11 |
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AlZayd
Reg.: 30 Ott 2003
Messaggi: 8160
Da: roma (RM)
| | Inviato: 15-10-2006 14:42 |
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quote:
In data 2006-10-15 13:52, Ahsaas scrive:
eh, ma volendo Marty aveva già risposto indirettamente col suo Gangs
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Nel senso che GONY pur non essendo così pedestre, è in qualche modo uno Scorsese più che minore? |
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Saeros
Reg.: 27 Mag 2004
Messaggi: 7565
Da: Napoli (NA)
| | Inviato: 15-10-2006 16:05 |
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quote:
In data 2006-10-15 14:11, Deeproad scrive:
quote:
In data 2006-10-15 11:41, Saeros scrive:
United 93, uscito poco tempo fa, si salva in maniera degna.
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Ma scherzi? Era bruttissimo! Se questo è peggio non oso immaginare...
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a me e` piaciuto piu` di questo; sara` poi che in United 93 non c'e` Cage...
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sandrix81
Reg.: 20 Feb 2004
Messaggi: 29115
Da: San Giovanni Teatino (CH)
| | Inviato: 15-10-2006 16:13 |
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quote:
In data 2006-10-15 14:42, AlZayd scrive:
quote:
In data 2006-10-15 13:52, Ahsaas scrive:
eh, ma volendo Marty aveva già risposto indirettamente col suo Gangs
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Nel senso che GONY pur non essendo così pedestre, è in qualche modo uno Scorsese più che minore?
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ma GONY è uno dei migliori, di Scorsese!
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Quando mia madre, prima di andare a letto, mi porta un bicchiere di latte caldo, ho sempre paura che ci sia dentro una lampadina. |
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AlZayd
Reg.: 30 Ott 2003
Messaggi: 8160
Da: roma (RM)
| | Inviato: 15-10-2006 16:18 |
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Fosse solo Cage il problema del film... per quanto anch'io lo apprezzi poco.
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"Bisogna prendere il veleno come veleno e il cinema come cinema" - L. Buñuel |
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Ahsaas
Reg.: 18 Apr 2006
Messaggi: 779
Da: Parma - India (es)
| | Inviato: 15-10-2006 19:05 |
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quote:
In data 2006-10-15 16:13, sandrix81 scrive:
quote:
In data 2006-10-15 14:42, AlZayd scrive:
quote:
In data 2006-10-15 13:52, Ahsaas scrive:
eh, ma volendo Marty aveva già risposto indirettamente col suo Gangs
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Nel senso che GONY pur non essendo così pedestre, è in qualche modo uno Scorsese più che minore?
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ma GONY è uno dei migliori, di Scorsese!
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qui ti quoto
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Ahsaas
Reg.: 18 Apr 2006
Messaggi: 779
Da: Parma - India (es)
| | Inviato: 15-10-2006 19:05 |
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quote:
In data 2006-10-15 16:18, AlZayd scrive:
Fosse solo Cage il problema del film... per quanto anch'io lo apprezzi poco.
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e quoto anche lo Zione
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IOSONO
Reg.: 04 Ago 2006
Messaggi: 217
Da: Milano (MI)
| | Inviato: 15-10-2006 22:53 |
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L' ho visto giusto 25 min fa, il tempo di tornare dal cinema. Non è assolutamente una americanata, chiunque dica il contrario o è xkè è un pazzo o è xkè è uno scemo. Sotto il punto di vista tecnico non c' è nulla da dire, fatto davvero bene, anche in questo caso stone si riconferma grande regista... la storia nn potrà mai reggere xkè già la conosciamo, sarebbe dovuta essere messa in maniere diversa... nn cosi lineare come vedrete nel film. Pochissime le musiche presenti nel film, peccato che a non annoiarti senza le musiche in una sequenza di + di 10 min ci è riuscito solo Sergio Leone, sotto questo punto di vista stone secondo me ha sbagliato. A me complessivamente il film è piaciuto ma allo stesso tempo mi ha fatto schifo, fatto veramente ma veramente bene... dopotutto oliver resta comunque oliver, il talento nel girare e nel scegliere le inquadrature e le luci ce l hai nel sangue, se solo fosse stato messo in un modo più forte... meno banale... nn saprei, alla fine questo è un film tecnicamente stupendo... ma montato e nel complesso banale 
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Deeproad
Reg.: 08 Lug 2002
Messaggi: 25368
Da: Capocity (CA)
| | Inviato: 15-10-2006 22:57 |
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